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データで見ると本田が酷すぎる? トップ下の仕事を放棄したとの声 [FIFA World Cup 2014]
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402921812/
2: ローリングソバット(佐賀県) 2014/06/16(月) 21:31:48.85 ID:DwLbUish0
左サイドがあがりすぎちゃうの?
29: キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区) 2014/06/16(月) 22:14:57.88 ID:IgSKCWhh0
>>2
あと香川が真ん中行き過ぎだね
あと香川が真ん中行き過ぎだね
7: スターダストプレス(愛知県) 2014/06/16(月) 21:34:26.28 ID:imnRP26i0
こんな風に動くなら
大迫 本田 岡崎
長友 香川 山口 内田
長谷部 吉田 森重
って表示にしろよw
大迫 本田 岡崎
長友 香川 山口 内田
長谷部 吉田 森重
って表示にしろよw
101: ブラディサンデー(WiMAX) 2014/06/17(火) 01:55:44.18 ID:HeuynsHN0
>>7
図らずも、ザッケローニ式中盤フラットな3-4-3だなw
実際は3ラインがスカスカで攻撃が遅いけど。
図らずも、ザッケローニ式中盤フラットな3-4-3だなw
実際は3ラインがスカスカで攻撃が遅いけど。
9: 稲妻レッグラリアット(愛知県) 2014/06/16(月) 21:36:24.63 ID:W8ftiwdj0
こんなんあったんだ~。
オモロイね
オモロイね
10: ジャンピングDDT(dion軍) 2014/06/16(月) 21:37:16.08 ID:M39SzPET0
本田以外攻撃してないって事だろ。
46: 張り手(静岡県) 2014/06/16(月) 23:44:03.14 ID:8yZaCavj0
>>10
本田が前出てくるからFWが死ぬんだよww
まじホンダはゴール乞食の糞
本田が前出てくるからFWが死ぬんだよww
まじホンダはゴール乞食の糞
11: ニールキック(鳥取県) 2014/06/16(月) 21:40:05.48 ID:0RSVyvch0
どうやって見るの?
線の太さがパスの頻度?
線の太さがパスの頻度?
108: TEKKAMAKI(高知県) 2014/06/17(火) 02:29:48.55 ID:qUJ31rfl0
134: ヒップアタック(チベット自治区) 2014/06/17(火) 10:44:03.35 ID:t8MCxsco0
>>108
大迫は信用されてないのな
大迫は信用されてないのな
141: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区) 2014/06/17(火) 11:15:44.57 ID:UfwoiNAN0
>>108
サイド攻撃、特に右サイドが機能していないのがよくわかるな
サイド攻撃、特に右サイドが機能していないのがよくわかるな
155: ハイキック(埼玉県) 2014/06/17(火) 14:00:39.22 ID:FRwVlc410
>>141
右は岡崎がずっと守備してたからな
右は岡崎がずっと守備してたからな
14: グロリア(大阪府) 2014/06/16(月) 21:42:17.03 ID:gSLtHec10
つーか、ワントップの大迫はその場所で何してんだよ
16: ラ ケブラーダ(千葉県) 2014/06/16(月) 21:44:24.82 ID:0+L+Zcux0
>>14
本田がトップ下の仕事を放棄
↓
代わりに香川が下がってボールを貰いに行く
↓
香川をフォローするために、大迫が香川のポジションに下がってくる
↓
本田がゴール前に行く
これだからなw
本田がトップ下の仕事を放棄
↓
代わりに香川が下がってボールを貰いに行く
↓
香川をフォローするために、大迫が香川のポジションに下がってくる
↓
本田がゴール前に行く
これだからなw
23: ハーフネルソンスープレックス(埼玉県) 2014/06/16(月) 21:49:56.49 ID:sYE+Ko7S0
>>16
いや連動性を欠いてるだけでしょ
いや連動性を欠いてるだけでしょ
18: ショルダーアームブリーカー(宮城県) 2014/06/16(月) 21:45:26.58 ID:nhlW31O60
途中からワントップに入ってたからな…
監督の指示だよ 後半かなり柿谷香川大久保とポジションチェンジしてる
監督の指示だよ 後半かなり柿谷香川大久保とポジションチェンジしてる
24: リキラリアット(庭) 2014/06/16(月) 21:50:13.05 ID:s/HjYy990
大迫と香川がチュッチュしとるで
28: ジャンピングDDT(dion軍) 2014/06/16(月) 22:12:06.01 ID:M39SzPET0
この代表チームは連携がとれてないんじゃないの?
修整できるの?
修整できるの?
32: ハーフネルソンスープレックス(埼玉県) 2014/06/16(月) 22:29:39.75 ID:sYE+Ko7S0
>>28
大迫とか全然使ってないのに先発だからな、その辺はしょうがない
柿谷だったらもっと出来たと思うよ、動ける選手だからね
要はザックは消極的な采配にしたんだよ
大迫とか全然使ってないのに先発だからな、その辺はしょうがない
柿谷だったらもっと出来たと思うよ、動ける選手だからね
要はザックは消極的な采配にしたんだよ
30: 逆落とし(千葉県) 2014/06/16(月) 22:17:34.72 ID:Cu0LCD1N0
大迫下がりすぎ。大迫のところでボールが収まんないんだもん
反転してシュート打ってたらもうちょっと違ったのに
反転してシュート打ってたらもうちょっと違ったのに
36: スターダストプレス(愛知県) 2014/06/16(月) 22:44:39.60 ID:imnRP26i0
本田ってワントップ以外じゃ使えないんじゃね?
勝手にワントップになるし。
勝手にワントップになるし。
45: リバースネックブリーカー(鹿児島県) 2014/06/16(月) 23:43:17.84 ID:438nil6N0
本田が悪いんじゃなくて他が下がりすぎ
普段ならライン高め
普段ならライン高め
49: アルゼンチンバックブリーカー(北海道) 2014/06/16(月) 23:48:51.58 ID:Al0TpjYZ0
あえてやってるんだから仕方ない。
結果は出してるだろ負けたけど。
結果は出してるだろ負けたけど。
55: トペ コンヒーロ(チベット自治区) 2014/06/16(月) 23:58:16.91 ID:6lqZYKSs0
映像と見比べりゃ分かるよ
大迫追い越してディフェンスしてる時間が多いってな
前からプレス掛けても後ろが下がりっぱなしで付いて来ない
本来大迫がやるべきなのに彼は傍観してるだけだった
大迫追い越してディフェンスしてる時間が多いってな
前からプレス掛けても後ろが下がりっぱなしで付いて来ない
本来大迫がやるべきなのに彼は傍観してるだけだった
127: ダイビングエルボードロップ(中部地方) 2014/06/17(火) 05:02:40.87 ID:ryZIPLSi0
>>55
これこれ大迫と香川がボケすぎだわ
これこれ大迫と香川がボケすぎだわ
56: デンジャラスバックドロップ(家) 2014/06/16(月) 23:59:59.63 ID:SW2GiOtX0
本田ワントップでいいじゃんこれ
58: エルボードロップ(dion軍) 2014/06/17(火) 00:01:01.22 ID:2t/yHdK/0
全て本田のポジション放棄から派生してる結果だからなこれ
60: トペ コンヒーロ(家) 2014/06/17(火) 00:03:02.32 ID:ag0VxBTs0
>>58
大迫が何もしないから本田ががんばらざるを得なくて後半バテたんじゃねーの?
大迫が何もしないから本田ががんばらざるを得なくて後半バテたんじゃねーの?
59: トペ スイシーダ(チベット自治区) 2014/06/17(火) 00:01:55.49 ID:6lqZYKSs0
放棄したとか試合見て言ってんのか?
63: 中年'sリフト(やわらか銀行) 2014/06/17(火) 00:07:53.04 ID:yVaulD0G0
岡田が監督なら普通に切ってるよ
ポジション守れないんじゃ百害あって一利なし
ポジション守れないんじゃ百害あって一利なし
64: ファルコンアロー(福岡県) 2014/06/17(火) 00:08:02.44 ID:mkDZCW4C0
図の見方が分からん
68: 中年'sリフト(やわらか銀行) 2014/06/17(火) 00:16:03.90 ID:yVaulD0G0
>>64
本来なら中心で前線に等しくパス回してるのがトップ下のあるべき姿
山口の手前あたりに本田がいるべきなの
本来なら中心で前線に等しくパス回してるのがトップ下のあるべき姿
山口の手前あたりに本田がいるべきなの
65: シャイニングウィザード(dion軍) 2014/06/17(火) 00:09:45.69 ID:RsjEq12d0
結局、ザックが本田をワントップにした事が答えなんだよ。
勿論、大迫が物足りなかった事もあるだろうが
同時に、本田のトップ下も仕事をこなせていなかった。
そうだろう?
でなければ、トップを大久保柿谷にすれば良かっただけの話。
香川はともかく、岡崎すらもシュートゼロというのは
もはや異常事態であり、選手個人の資質云々以前の
代表の戦術がまるで機能していなかったことを意味する。
誰が良かった、誰が悪かった、ではなく
誰が、代表の戦術を破綻させたのか、が最大の論点だ。
勿論、大迫が物足りなかった事もあるだろうが
同時に、本田のトップ下も仕事をこなせていなかった。
そうだろう?
でなければ、トップを大久保柿谷にすれば良かっただけの話。
香川はともかく、岡崎すらもシュートゼロというのは
もはや異常事態であり、選手個人の資質云々以前の
代表の戦術がまるで機能していなかったことを意味する。
誰が良かった、誰が悪かった、ではなく
誰が、代表の戦術を破綻させたのか、が最大の論点だ。
78: 雪崩式ブレーンバスター(福島県) 2014/06/17(火) 00:31:46.58 ID:YjtAazVn0
>>65
岡崎はマークがキツすぎたのもあるだろ
ボールとずいぶん離れた画面の端で倒されすぎ
フエが少なすぎたのもあると思うけど
岡崎はマークがキツすぎたのもあるだろ
ボールとずいぶん離れた画面の端で倒されすぎ
フエが少なすぎたのもあると思うけど
67: エメラルドフロウジョン(家) 2014/06/17(火) 00:15:55.89 ID:OvkxLeB00
監督岡ちゃん
本田ワントップ
これなら勝てた
本田ワントップ
これなら勝てた
70: 中年'sリフト(やわらか銀行) 2014/06/17(火) 00:21:37.22 ID:yVaulD0G0
トップ下の仕事は後方からのボールをキープして押しあげ
前線の選手に効果的なチャンスを与えること
それを放棄してるんだから岡崎も香川もシュートゼロになりますわw
前線の選手に効果的なチャンスを与えること
それを放棄してるんだから岡崎も香川もシュートゼロになりますわw
76: シャイニングウィザード(dion軍) 2014/06/17(火) 00:30:59.64 ID:RsjEq12d0
本田が大迫を信用していないのは、大きかったと思う、
能力が変わらなくても、本田の舎弟たる柿谷であれば
本田はもう少しワントップを使った事だろうし、
ワントップのポジションを尊重して、トップ下に収まったのではないか。
そういう意味で、ザックは本田をコントロールし切れていない。
殆どやらなかった本田ワントップを本番でいきなりやったのは
ある意味で、トップ下本田を見限ったということ。
もう、そのようにするしか無かったということ。
ザックが本田を信用出来なければ
ギリシャ戦は本田ワントップスタートの可能性もある。
能力が変わらなくても、本田の舎弟たる柿谷であれば
本田はもう少しワントップを使った事だろうし、
ワントップのポジションを尊重して、トップ下に収まったのではないか。
そういう意味で、ザックは本田をコントロールし切れていない。
殆どやらなかった本田ワントップを本番でいきなりやったのは
ある意味で、トップ下本田を見限ったということ。
もう、そのようにするしか無かったということ。
ザックが本田を信用出来なければ
ギリシャ戦は本田ワントップスタートの可能性もある。
79: ファルコンアロー(チベット自治区) 2014/06/17(火) 00:36:23.94 ID:yDeHv7Ld0
香川と本田がシステムをぶっ壊してただろ
大迫がはみ出た感じ
大迫がはみ出た感じ
80: ニーリフト(神奈川県) 2014/06/17(火) 00:37:52.90 ID:E+cksgcR0
やる気のないパスミス繰り返してたからな
どちらにせよトップ下は機能しなかっただろう
どちらにせよトップ下は機能しなかっただろう
82: アトミックドロップ(愛媛県) 2014/06/17(火) 00:42:34.34 ID:Dn6IcK190
どこからプレスするという約束事を代表経験浅いの大迫は律儀に守ってた可能性は高いと思う。
本田自体は中田と似ていてで前プレス主義者だから連動性・バランスを無視してでもプレスかけにいって
率先してラインの押上げを図っていたのかもしれない。
本田自体は中田と似ていてで前プレス主義者だから連動性・バランスを無視してでもプレスかけにいって
率先してラインの押上げを図っていたのかもしれない。
93: フライングニールキック(北海道) 2014/06/17(火) 00:55:21.90 ID:ATa+k1pe0
逆だよ逆
香川が中に入ってて貰いたがるから本田が前に押し出されてる
代表だけじゃなくてマンUでもサイド放棄のこの動きしてる
香川が中に入ってて貰いたがるから本田が前に押し出されてる
代表だけじゃなくてマンUでもサイド放棄のこの動きしてる
95: ファルコンアロー(チベット自治区) 2014/06/17(火) 01:00:34.37 ID:yDeHv7Ld0
香川はまったくサイドえぐらないからな
97: ジャーマンスープレックス(庭) 2014/06/17(火) 01:06:00.12 ID:YwZjNJik0
本田は動きがノロイからワントップで待たすか本田を外して個々を活性化させるかだな
105: ダイビングエルボードロップ(愛知県) 2014/06/17(火) 02:07:41.44 ID:xmCxfqsP0
代表の監督ってなんでW杯本戦で初の試みとかやるの??w
もうさ、安定したメンバーとポジションでやればいいじゃんw
カッコつけずにw
どうせ、日本人なんていつもやってない事を本番でやることなんてできないんだしw
やるなら練習試合からやっとけやw
もうさ、安定したメンバーとポジションでやればいいじゃんw
カッコつけずにw
どうせ、日本人なんていつもやってない事を本番でやることなんてできないんだしw
やるなら練習試合からやっとけやw
107: ファルコンアロー(関東・甲信越) 2014/06/17(火) 02:22:19.67 ID:qtMdUrilO
初の試みをするのは
そうやって奇襲をしなければ勝てないてわかってるからだろうな。
勝率を少しでも上げる為だろうね
そうやって奇襲をしなければ勝てないてわかってるからだろうな。
勝率を少しでも上げる為だろうね
109: 断崖式ニードロップ(埼玉県【02:42 埼玉県震度2】) 2014/06/17(火) 02:57:49.80 ID:yGTQ/byx0
本田のメンタルはワントップでこそ
はっきされる。
あれだけゴールに貪欲なのは
まさにトップ向き。
はっきされる。
あれだけゴールに貪欲なのは
まさにトップ向き。
112: 逆落とし(dion軍) 2014/06/17(火) 03:03:04.95 ID:Vnn6XF+X0
長友や香川が上がったとこのスペースのケアって誰がやってんの
114: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) 2014/06/17(火) 03:12:04.22 ID:9N+K/bnm0
>>112
長谷部
長谷部
117: フライングニールキック(北海道) 2014/06/17(火) 03:14:12.14 ID:ATa+k1pe0
セルジオ越後「ギリシャ戦に向け香川を控えにするところから始めるのが基本。大久保先発とか何かいじらなければ」
http://www.nikkansports.com/brazil2014/column/sergio/news/p-cl-tp0-20140616-1318633.html
http://www.nikkansports.com/brazil2014/column/sergio/news/p-cl-tp0-20140616-1318633.html
118: 32文ロケット砲(三重県) 2014/06/17(火) 03:18:59.50 ID:QKrEmWaz0
大迫が動かなさ過ぎなんだよ
どうせ途中で交代するんだから、始めからもっとプレスに走り回るべきだった
そもそも若くて経験の浅い大迫をスタメンで使うべきではなかったよな
どうせ途中で交代するんだから、始めからもっとプレスに走り回るべきだった
そもそも若くて経験の浅い大迫をスタメンで使うべきではなかったよな
120: トペ コンヒーロ(東京都) 2014/06/17(火) 03:44:12.94 ID:O3rwJnTK0
これのせいでザックが本田ワントップとか突然やったのか
121: ミラノ作 どどんスズスロウン(九州地方) 2014/06/17(火) 03:51:02.45 ID:7uD5lH5YO
思い切ってカズを入れてみたらどう?スパイク持ってるし
122: マスク剥ぎ(東京都) 2014/06/17(火) 04:00:02.19 ID:ymKu9FCG0
香川がミスばっかしやがるくせに中に行き過ぎ
125: 超竜ボム(千葉県) 2014/06/17(火) 04:22:11.21 ID:X/eFdZ7y0
大迫のポストする位置取りに問題あったな。
あれじゃパスだしたくないわ。大迫へのサポートが無いのはそのせい。
結果ロストして悪循環。
あれじゃパスだしたくないわ。大迫へのサポートが無いのはそのせい。
結果ロストして悪循環。
129: フランケンシュタイナー(大阪府) 2014/06/17(火) 06:37:01.30 ID:yY3m7Dd70
岡崎がペナルティエリアまでさがって守備してたけど
守備意識が高いと位置が下がるんじゃないのか
守備意識が高いと位置が下がるんじゃないのか
130: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行) 2014/06/17(火) 06:40:56.85 ID:aMM5JcX+0
ベッカムみたいな選手いねぇのかよ
131: トペ スイシーダ(岐阜県) 2014/06/17(火) 07:57:15.96 ID:DjsF5ENt0
相手の圧力に押されるラインをを引き上げようとしてる
押し込まれてるチームなら楔になる選手が前にいくのはセオリー
一点取った後本田がキーパーチェイスしたのも引きぎみになったチームに対する 攻めろ というメッセージ
クライミングでも楔ってのは手かけ足掛けの役割
本田が上がりすぎといって批判してるのは生の試合見てない人だな
押し込まれてるチームなら楔になる選手が前にいくのはセオリー
一点取った後本田がキーパーチェイスしたのも引きぎみになったチームに対する 攻めろ というメッセージ
クライミングでも楔ってのは手かけ足掛けの役割
本田が上がりすぎといって批判してるのは生の試合見てない人だな
139: クロイツラス(庭) 2014/06/17(火) 11:11:20.64 ID:seVHv5kL0
>>131
一人で無闇に上がった場合の後ろの負担を考えていない
上げるならラインで上げなきゃ意味がない
意思の疎通ができていない
協調性がない
一人で無闇に上がった場合の後ろの負担を考えていない
上げるならラインで上げなきゃ意味がない
意思の疎通ができていない
協調性がない
132: イス攻撃(福島県) 2014/06/17(火) 08:23:44.22 ID:ByNkYoCg0
大迫だけじゃなくハーフナーや前田もそうだったが
本田がFWの仕事をする戦術だから1トップの存在価値がない
本田1トップで使えばいいのに
本田がFWの仕事をする戦術だから1トップの存在価値がない
本田1トップで使えばいいのに
135: エクスプロイダー(庭) 2014/06/17(火) 10:56:47.76 ID:b+D9ckr80
本田っ中盤にちょっとぶつかっただけでコロコロこけてたよな
倦怠感があるだろうから途中交代でいいよ
理由はわかってんだから仕方ないよ
あとは大久保にまかした
倦怠感があるだろうから途中交代でいいよ
理由はわかってんだから仕方ないよ
あとは大久保にまかした
136: 足4の字固め(東京都) 2014/06/17(火) 11:02:18.73 ID:D6fegEHg0
(もういっそ最初から本田ワントップで)使っちゃいかんのか?
137: 栓抜き攻撃(庭) 2014/06/17(火) 11:04:16.18 ID:gI0WZT9O0
本田が駄目だな
あいつを外すだけでチームは機能するだろ
コートジボワール戦も勝てたかもしれん
あいつを外すだけでチームは機能するだろ
コートジボワール戦も勝てたかもしれん
138: ときめきメモリアル(山口県) 2014/06/17(火) 11:06:47.30 ID:wjAtxVbQ0
本田は円形脱毛するほどストレスあるんだな
ビッグマウス連発して不発ばっかだからか
ビッグマウス連発して不発ばっかだからか
140: ブラディサンデー(東京都) 2014/06/17(火) 11:15:36.26 ID:IlgHIn9P0
前半の本田は動きがキレてたんだけどな
あれを一試合続けられなくなったのが日本の大誤算だな
あれを一試合続けられなくなったのが日本の大誤算だな
143: イス攻撃(福島県) 2014/06/17(火) 11:50:09.23 ID:ByNkYoCg0
本田1トップで遠藤トップ下で使ったらいいよ
本田トップ下のくせにFWの仕事してるから
大迫空気になるのはどうしようもない
本田トップ下のくせにFWの仕事してるから
大迫空気になるのはどうしようもない
145: チキンウィングフェースロック(山形県) 2014/06/17(火) 12:45:17.22 ID:TWAZm6ln0
すべては長谷部に変えて大久保いれたことが敗因
150: アイアンクロー(空) 2014/06/17(火) 13:06:53.30 ID:m8dG6ENxi
後半の本田ばっかりガス欠してひどかったけど
ガス欠おこしてたのはチーム全員だし
前半からすでに運動量少ない選手も何人かいたし
むしろ得点した本田はかなり貢献してたと思うんだが
ガス欠おこしてたのはチーム全員だし
前半からすでに運動量少ない選手も何人かいたし
むしろ得点した本田はかなり貢献してたと思うんだが
153: ダイビングエルボードロップ(福岡県) 2014/06/17(火) 13:46:22.25 ID:FlK2BZcC0
本田は後半ラスト15分だけで使えよ
チームに全然下がらないFWいたら他のメンバーのストレス半端ないぞ
チームに全然下がらないFWいたら他のメンバーのストレス半端ないぞ
159: ハイキック(埼玉県) 2014/06/17(火) 14:21:00.22 ID:FRwVlc410
>>153
アジアカップだかで本田外して香川トップ下にしたら機能しなかったじゃん
本田はチームの精神的支柱でもあるから必要なんだよ
アジアカップだかで本田外して香川トップ下にしたら機能しなかったじゃん
本田はチームの精神的支柱でもあるから必要なんだよ
154: レッドインク(兵庫県) 2014/06/17(火) 13:47:16.16 ID:A/q9jAxw0
香川がサイド放棄して、案の定クロス上げられて失点しましたね、って図じゃねえかw
157: ジャンピングDDT(静岡県) 2014/06/17(火) 14:09:27.29 ID:o/i+0Ndm0
本田は別に悪くないよ
チームが本田に依存し過ぎてすぐに本田に預けようとするからそこのパスコースを狙われてカットされる場面が多かっただけ
結果的には何故か本田のせいにされてしまうんだが
チームが本田に依存し過ぎてすぐに本田に預けようとするからそこのパスコースを狙われてカットされる場面が多かっただけ
結果的には何故か本田のせいにされてしまうんだが
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